Juan Pablo Toro

 

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En teoría debería resultar fácil volver a realizar un trabajo que uno ya conoce. Algo así como volver a andar en bicicleta después de muchos años, en el fondo nunca se olvida. Sin embargo, el regreso de Jaime Ravinet a la cartera de Defensa ha sido complejo, porque todo, o casi todo, cambió para este ex demócrata cristiano que se incorporó al gobierno de Sebastián Piñera en medio de una gran polémica.

De partida, cuando tomó el control de Defensa el país era escenario del mayor despliegue militar interno en dos décadas, producto del terremoto del 27-F. Además, el Ministerio sufrió modificaciones administrativas que implican la creación de dos nuevas subsecretarías en vez de las que existían por ramas. Y como si no bastara, la principal base de la Armada en Talcahuano fue arrasada por un tsunami.

En entrevista con este Diario en un salón de la Comandancia en Jefe de la Armada en Valparaíso, Ravinet habló de sus metas y prioridades, que van desde recuperar la capacidad de ASMAR para mantener los buques de la Marina, hasta ayudar a mejorar el diálogo con Perú, a través de las reuniones de los cancilleres y los dos ministros de Defensa, un mecanismo conocido como 2+2 y que fue suspendido tras la demanda en La Haya.

 

- El Ministerio que llega a retomar tiene nuevas características producto de la reforma implementada a la Defensa. ¿Cómo ha ido el proceso de instalación de las subsecretarías de Defensa y Fuerzas Armadas?

"Estoy muy contento con los nuevos subsecretarios, como asimismo con el nuevo Jefe del Estado Mayor. Sin embargo, en este primer mes el Gobierno ha estado concentrado en tareas humanitarias y de orden público por la emergencia del terremoto. Aunque ya visualizo problemas en la ley.

Hay una disposición que establece que tenemos que mantener el personal actual, lo cual en sí no está mal, pero a la vez no podemos superar los gastos. Entonces, es muy difícil pedir al Ministerio de Defensa que juegue en Primera División con remuneraciones y sistemas de cargos de la Segunda y Tercera División. Ahora estamos haciendo malabares para tratar de vestir este nuevo Ministerio, pero ciertamente vamos a necesitar mejorar no tanto la cantidad de personal, sino la calidad en términos de los equipos profesionales.

Nuestro ministerio tiene mucho personal administrativo, muchos de ellos mandados en comisión de servicio por las fuerzas armadas, y mucho personal de tipo técnico, pero tenemos poco personal profesional de la mayor jerarquía y eso es fundamental para el éxito de la nueva estructura del Ministerio".

 

-Respecto al tema del personal, ¿qué le parecen las críticas recibidas por la inclusión de ex altos uniformados en su entorno directo, el almirante Rodolfo Codina en su gabinete y el general Oscar Izurieta como subsecretario?

"Creo que uno de los grandes errores de la carrera militar es que está mandando a jubilación a personas muy tempranamente en la vida. No hablo del caso de estos dos comandantes en jefe, donde es natural que después de un determinado periodo pasen a su jubilación.

Yo creo que hay mucha gente de las fuerzas armadas que jubila a los 48, 50 ó 52 años y que puede seguir cumpliendo tareas hasta los 70. En estos casos particulares, creo que se trata de dos destacados profesionales y siendo civiles tienen pleno derecho a ocupar cargos en democracia".

 

Ravinet fue ministro de Defensa por primera vez entre el 2004 y 2006 durante la Presidencia de Ricardo Lagos.

-En cuanto al Jefe del Estado Mayor Conjunto subsiste la impresión de que el cargo no quedó muy bien definido y el hecho de que no fuera visto en el terreno como el encargado de conducir a todas las fuerzas desplegadas por el terremoto llamó la atención.

"Cuidado. Él las dirigió por encargo del Presidente. Él asumió la supervisión de los tres generales encargados de las grandes zonas de catástrofe -en la VI, VII y VIII Región-, y él le reportaba al Presidente. Por lo tanto, los comités de emergencia de defensa constituidos al día siguiente del sismo estuvieron liderados por el Jefe del Estado Mayor Conjunto, quien además ejerció la gerencia de ellos.

Más al fondo de la pregunta, ante quienes estiman que el mejor esquema es tener un conductor superior de todo lo conjunto y ven esto como un paso adelante que no satisface sus expectativas, yo creo que hay que ser muy respetuoso de la cultura de nuestras fuerzas armadas y prefiero las aproximaciones progresivas que las estructuras que muchas veces generan condiciones que violentan las tradiciones y prácticas. Hay que ir avanzando de a poco".

 

-Algunos congresistas están proponiendo usar parte de los fondos que aporta la Ley del Cobre a las Fuerzas Armadas para la reconstrucción. ¿Cuál es su opinión al respecto y cree que esta es una oportunidad para avanzar más allá en el cambio de esa Ley?

"Se ha probado históricamente que la peor oportunidad para modificar la legislación es cuando hay una emergencia. Bajo el calor de las circunstancias salen pésimas leyes que después tienen que ser corregidas.

El Presidente Piñera es partidario de modificar la Ley del Cobre y generar un nuevo mecanismo que sea plurianual, que verdaderamente sea suficiente y adecuado para financiar los proyectos de Defensa y que, además, contemple un fondo de contingencia que permita usarlo en caso de que sea necesario.

Dicho esto, obviamente queremos en este periodo presidencial modificar esa ley, pero lo peor sería hacerlo bajo las presiones de financiar la reconstrucción. La Defensa Nacional asegura el desarrollo del país, muchos inversionistas invierten en Chile porque es un país seguro y eso no lo podemos perder.

El Presidente Piñera ha diseñado un mecanismo para financiar la reconstrucción que busca el sacrificio de todos los sectores, especialmente de los que tienen más. En ese esquema, ha conminado a disponer de 600 millones de dólares del fondo de contingencia de las fuerzas armadas para esta tarea de la reconstrucción y los comandantes en jefe han estado de acuerdo, porque creen que es su contribución -más todo lo otro que han hecho- a esta emergencia nacional que significa una pérdida de casi 30.000 millones de dólares".

 

- A ministros de Defensa anteriores les tocó comprar y recibir fragatas, cazas y tanques producto de los planes de renovación de material. Por lo mismo, se puede decir que la etapa que sigue ahora es proveer las municiones y poner a trabajar a las fuerzas con esos equipos.

"En primer lugar, creo que tenemos que ver reflejados los presupuestos de Defensa en cubrir mayores costos de operación. Nada sacamos con tener tanques, aviones y buques muy modernos si nos los usamos y practicamos las maniobras necesarias para asegurar la defensa de nuestro país. Creo que hay que hacer un esfuerzo grande para reflejar este mayor costo operativo, básicamente petróleo y otros elementos, donde ciertamente influye este tipo de armamento más moderno.

Por otro lado, a las plataformas y equipos que se han comprado hay que dotarlos de elementos modernos que sean necesarios para completar nuestros planes de defensa y disuasión".

 

El martes pasado, el ministro vino a la ceremonia de recepción del petrolero "Almirante Montt".

-Tras el terremoto usted dijo que una falla en el sistema de comunicaciones como la ocurrida, dejó expuesta la vulnerabilidad de Chile ante un eventual ataque del extranjero. ¿Cuánto se ha avanzado para implementar el nuevo sistema de comunicaciones que pidió el Presidente?

"Esperamos en los próximos días presentarle el trabajo que hemos hecho con el Ministerio del Interior y muchos subsecretarios para este nuevo esquema de reorganización de Chile para enfrentar emergencias y riesgos.

Ciertamente, este fue un daño masivo fuerte, que algunos dicen es equivalente a 77.000 bombas de Hiroshima, en términos de los daños que ese sismo de 8,8 grados generó en los 700 kilómetros de largo donde se manifestó. Ninguna fuerza armada pudo haber generado tanto daño en tan poco tiempo, como sucedió.

Sin embargo, por un lado, este es el terremoto del adobe, que colapsó a lo largo de toda la zona central, y por el otro, es el de la electricidad. Se demostró que la precariedad de nuestro país frente a un problema eléctrico es muy grande. Los celulares no sólo colapsaron por congestión, sino porque las antenas se quedaron sin energía. Plantas de bombeo de agua, bombas de bencina y supermercados no pudieron funcionar porque no tenían electricidad. Por eso, las medidas deben apuntar a diversificar y mejorar los sistemas de distribución eléctrica de los servicios básicos que permitan seguir funcionando al país.

Acá nunca estuvo en juego nuestra capacidad para defender nuestra frontera, nuestros buques siguieron en el mar, los aviones dispuestos a volar y los tanques motorizados en el norte y el sur en plena capacidad. Pero aquí se cortó la columna vertebral del país y no sólo por puentes cortados. El fenómeno eléctrico generó una parálisis y eso es extraordinariamente riesgoso frente a atentados terroristas o de otro tipo que pueden dejar paralizado al país en términos de su defensa".

 

- ¿Puede adelantar algo de la propuesta que le presentarán al Presidente?

"No, porque primero tenemos que exponerla al Presidente para que decida y prefiero no darle un brief por los medios".

 

LEVANTAR TALCAHUANO

-ASMAR fue una de las empresas públicas más dañadas por el terremoto. ¿Ve factible que en su reconstrucción se pueda abrir paso para el ingreso de los privados?

"En ASMAR yo veo tres capacidades. Una, es el rol de ASMAR para servir de gran garaje de la Armada, esto es mantención y reparación. Eso es algo estratégico que no podemos tercerizar y que tiene que estar hecho por personal sujeto a disciplina militar, técnicos de buen nivel y que estén disponibles siempre que se requieran. Eso tenemos que reconstituirlo muy rápidamente en la base de Talcahuano, que quedó muy dañada. Esto tiene un costo de 200 a 250 millones de dólares.

Lo otro es lo que ha ido aumentado las posibilidades de negocios de ASMAR, que es prestarle servicios a terceros y que tiene que ver con la segunda capacidad de la empresa. Y la tercera capacidad es la construcción marítima.

Para la segunda y tercera capacidad, me gustaría que analicemos muy bien el negocio, que lo que reconstruyamos sea para el siglo XXI y no tener lo que se generó a fines del XIX y principios del XX. En tal sentido, y sin que ASMAR deje de ser estatal, la idea sería intentar formar joint ventures con algunas empresas extranjeras de prestigio que nos aporten tecnología, nuevos diseños y quizás mayores oportunidades de negocios, de manera que este ‘ASMAR II' con joint ventures pudiera subcontratar al ‘ASMAR I' para algunas funciones y dentro del tiempo libre que dejan las tareas propias de la Armada. Que esta otra sea una unidad de negocios sin subsidios cruzados con las funciones propias de la Armada".

 

-Uno de los requerimientos más urgentes de la Armada, se refiere a la necesidad de contar con un buque de proyección estratégica, que sirva para desplegar fuerzas a tierra para conflictos, intervenciones humanitarias o catástrofes naturales. ¿Está en los planes de Defensa buscar una embarcación de ese tipo?

"Sin duda que es una alta prioridad. Estamos hablando de un gran buque, que sirve para enfrentar catástrofes naturales. Si lo hubiéramos tenido nos habríamos ahorrado hospitales de emergencia o si hubiese estado para Chaitén o Aysén habría ayudado mucho.

Sin embargo, a la luz del esfuerzo que tenemos que hacer para reconstruir la base de Talcahuano, ASMAR y otras entidades es posible que en los próximos cuatro años esta inversión no se haga, siendo muy importante. Lo primero que tenemos que hacer en recuperar nuestra capacidad para reparar y mantener los buques de la Armada y segundo, reconstruir la base de Talcahuano".

 

-¿Y si surgen opciones atractivas en el mercado de Marinas amigas?

"Tendríamos que ver los términos y la oportunidad, pero es una necesidad. Yo creo que cumpliría un gran rol no sólo como buque de proyección de la Armada, sino frente a operaciones humanitarias y catástrofes naturales tanto en Chile como en América Latina".

 

-¿Por último, quedó satisfecho con las medidas tomadas a propósito de lo ocurrido con el SHOA?

"Uno nunca queda satisfecho cuando se sanciona gente, más encima si significa truncar carreras. Sin embargo, creo que se cometieron errores muy graves, tanto por quienes dirigían el SHOA como por parte de la ONEMI al no haber implementado los protocolos vigentes. Estoy seguro que de esta lección sale la necesidad de mejorar los mecanismos de alerta temprana y de mejorar el aprovisionamiento técnico del SHOA y de la ONEMI".

 

-Entonces, se puede asumir que se incluirán nuevos protocolos de emergencia y cadenas de responsabilidades claras en estas materias.

"Y lo que es más importante, no sacamos nada con tener un protocolo si no lo cumplimos y si no lo entrenamos. Hay que practicar. Las buenas obras de teatro se ensayan. Cuando equipos como el Real Madrid o el Barcelona juegan bien es porque han practicado. Frente a una catástrofe de esta naturaleza hay que haber practicado".

 

 

DIÁLOGO CON PERÚ

- Un tema que es complejo para Chile, se refiere al futuro fallo de La Haya sobre la demanda marítima peruana. ¿Cómo se plantea la cartera de Defensa ante esa situación? "El tema de La Haya es un tema de país, que conduce el Presidente y el Ministerio de Relaciones Exteriores, y donde sus consecuencias no deberían alterar las políticas de Defensa que son permanentes y que buscan tres objetivos: Primero, preservar nuestras fronteras terrestres y marítimas; segundo, tener capacidad de disuasión; y tercero, ser capaces de cooperar con nuestros países vecinos para generar confianza mutua y buena relación". - El Presidente Piñera ha dicho que quiere retomar el ritmo de la relación con Perú. ¿Cómo entra en ese escenario el eventual relanzamiento del mecanismo 2+2? "Es un tema que habrá que conversar en los próximos meses. A nosotros nos gustaría mucho, ya que es algo que quedó paralizado. Las múltiples expresiones que hemos tenido por parte del hermano pueblo y gobierno de Perú, es generar mecanismos de transparencia en materia de gastos de defensa y de información y evaluación. Nosotros con Argentina a través de un mecanismo diseñado por la CEPAL, establecimos una perfecta homologación de los gastos militares. Aquí nosotros estuvimos dispuestos y lamentablemente Perú está retrasado en este mecanismo como para implementarlo. Estamos obviamente dispuestos, cuando sea necesario".   - Pero ha recibido señales concretas de Perú sobre la voluntad de retomar el 2+2. "Debo confesarle que he tenido buena relación telefónica con el ministro de (Defensa de) Perú (Rafael Rey). Ahora, yo vengo volviendo al gobierno después de años. Es un tema que hay que conversar y espero que sea en mayo".